史玉柱是如何在那么短的時間里起死回生的，重新站立起來的史玉柱是否還清了負(fù)債，史玉柱和段永基是怎么認(rèn)識的，他們有什么關(guān)系…… 　　【案例提示】 史玉柱靠4000元借款創(chuàng)辦了巨人集團(tuán)，依靠自主研發(fā)的電腦系列軟件，巨人走上了快速發(fā)展的道路，通過電腦、健康和醫(yī)藥的多元化經(jīng)營，巨人高速擴(kuò)張并達(dá)到巔峰。當(dāng)時的史玉柱風(fēng)光無限，但后來巨人投資房地產(chǎn)和生物工程的盲目擴(kuò)張導(dǎo)致集團(tuán)陷入了財務(wù)危機(jī)，在經(jīng)媒體曝光后，討債者蜂擁上門，資金周轉(zhuǎn)失靈，巨人大廈在不斷攀高的過程中，突然間轟然倒塌。在一片追討聲中，史玉柱曾表示“老百姓的錢一定要還”。很多人曾疑惑，史玉柱是否還有東山再起的機(jī)會。但倒下的史玉柱又站了起來，二次創(chuàng)業(yè)的史玉柱主攻健康保健品，依靠腦白金和黃金搭檔的先后風(fēng)行使其煥發(fā)了第二度的青春，他竟奇跡般的起死回生。但在2003年12月，段永基動用四通控股6億港元現(xiàn)金加5．7億元可轉(zhuǎn)債券，從史玉柱手中收購了腦白金和黃金搭檔的知識產(chǎn)權(quán)及全部分銷網(wǎng)絡(luò)。2004年8月，史玉柱出任四通控股CEO。對于這一系列的事件，人民不禁會問，史玉柱是如何在那么短的時間里起死回生的，重新站立起來的史玉柱是否還清了負(fù)債，史玉柱和段永基是怎么認(rèn)識的，他們有什么關(guān)系……對這些疑問，記者鄭文文對史玉柱的采訪不啻為一次深入的解讀。 　　“他們說我根本不了解企業(yè)運作” 　　記者：你與段永基的交往最早是什么時候？因為什么？ 　　史玉柱：可以追溯到泰山研究院的歷史。這是一個非營利機(jī)構(gòu)，每年在活動，每年一兩次左右。這個組織不號召大家合作，不談?wù)危徽労暧^，只探討企業(yè)發(fā)展和投資管理心得。開會是封閉式的，每個人不準(zhǔn)帶隨從，不鼓勵對外聯(lián)系。每年由會員輪流做莊。今年5月，由馮侖做莊，去新西蘭搞活動開了三天會。重點談多元化，大家的共識是多元化行不通，應(yīng)該專業(yè)化。 　　記者：這個著名的泰山研究院的成員全都是民營企業(yè)家嗎？ 　　史玉柱：會員都跟企業(yè)有關(guān)，有十五六個人。人員與當(dāng)初成立時已經(jīng)不同。現(xiàn)在的會員有：段永基、柳傳志、段永平、馮侖、盧志強(qiáng)、林榮強(qiáng)、鄭耀文、遠(yuǎn)思和吳力等。顧問是吳敬璉和胡德平。段永基任理事長，柳傳志任總裁，華貽芳是秘書長。 1992年的第二屆，由我做莊，出錢在珠海開會。在最困難的1995、1996和1997年，我都有參與。1996年在泰山舉行的活動，主題是談巨人的企業(yè)經(jīng)營。當(dāng)時巨人開始走下坡路，但外界還不知道，是我主動提出來，讓大家討論這個案例。 　　記者：關(guān)起門來，大家痛罵你嗎？ 　　史玉柱：是。大家說的很尖銳，說我違背了很多規(guī)律。相當(dāng)于朋友對我的批斗會。當(dāng)時自己確實頭腦發(fā)熱。但會上沒有探討怎么施以援手的問題，因為這個組織不鼓勵。而且，我自己也不想害人，救活巨人的可能性太小了。 　　記者：后來段永基他們有沒有借一些資金給你？ 　　史玉柱：段總在資金上從未給過支持。我也從來沒提過。可能借錢也救不活巨人吧。困難時他們在精神上給了很多鼓勵。 　　記者：當(dāng)時你最難以接受的批評是什么，尤其是泰山研究院的人說的？ 　　史玉柱：說我根本不了解企業(yè)運作。 　　記者：如果有資金，當(dāng)時能救活巨人的話，需要多少資金？ 　　史玉柱：(想了想)救活的可能性小。 　　記者：現(xiàn)在你們還會經(jīng)常說起那段歷史嗎？ 　　史玉柱：2000年，我的情況已經(jīng)有些好了，外界還不知道的時候，段總又提醒：你又要到有資格犯錯誤的時候了。 　　記者：你現(xiàn)在對資金鏈緊繃有畏懼嗎？有一句話叫江湖險惡。 　　史玉柱：(一笑)江湖當(dāng)然險惡。不過已經(jīng)險惡不到我頭上了。這幾年我沒有和任何人合作，是我自己干。最困難的時候?qū)W到得最多。不搞多元化是終生有用的教訓(xùn)。腦黃金的銷售額達(dá)到過5.6億元，但爛賬有3億多。當(dāng)時巨人欺上瞞下成風(fēng)，大家放衛(wèi)星。現(xiàn)在我制定的公司管理制度很樸素：說到做到，說不到不要說；只要功勞，不要苦勞。公司有對內(nèi)有五級信用評級，比如信用差的人出差要先自己墊付費用。 　　記者：你通過上海健特等公司購買一些金融機(jī)構(gòu)的股權(quán)，這與你的資金安排有關(guān)嗎？ 　　史玉柱：我投資銀行股權(quán)就是作戰(zhàn)略性資金儲備，因為隨時可以變現(xiàn)。我花了3個億，從首鋼和四通手中買了華夏銀行14億股權(quán)；又從馮侖手中買了民生銀行1.98億股權(quán)。兩個銀行的回報不低于15%，去年民生銀行凈資產(chǎn)收益就有15%，再加上去年一次債轉(zhuǎn)股，每股凈資產(chǎn)一下子提高1元多，今年9月再到香港上市，又能提高每股凈資產(chǎn)值。當(dāng)初投資華夏銀行時，每股凈資產(chǎn)1.1元，上市后每股凈資產(chǎn)一下子提高至2.7元。投資銀行不是為了做金融產(chǎn)業(yè)。當(dāng)手頭錢太多時，就會想著去投資，投在銀行回報不低，如果缺錢就可變現(xiàn)。 　　記者：如果對民企生存環(huán)境做一個評估，你會有什么意見？ 　　史玉柱：用“險惡”這詞恰不恰當(dāng)？法律上條條框框那么多，動不動就撞上。不過我有兩個原則。一是不在貸款上出問題。找銀行貸款的話領(lǐng)導(dǎo)不出面，由財務(wù)人員自己公事公辦，能貸就貸，不能貸不強(qiáng)求。實際上，我不太需要貸款，每年就旺季前需要一點，3個月就還了。但民企拿貸款還是不太容易。二是不準(zhǔn)偷稅漏稅，合法避稅可以，但要找最好的會計師事務(wù)所和稅務(wù)局咨詢。這樣做可以保證不出大事。 　　記者：“巨人風(fēng)波”已經(jīng)過去，債都還清了？ 　　史玉柱：2001年還了債。從我的角度，錢已經(jīng)全部還。還有幾個自然人(債權(quán)人)找不著了，有的出國了，有的人去世了，這幾個人大約涉及幾十萬資金。另外還有4個香港人的錢沒還，這幾個香港人認(rèn)為，珠港澳大橋要建了，珠海的樓價要大漲，他們要樓，不要現(xiàn)金。已經(jīng)把這部分債務(wù)的錢劃到政府的債務(wù)清查小組指定的賬上監(jiān)管了。 　　記者：有一身輕的感覺？ 　　史玉柱：對我來說，這個問題過去了。 　　以“借殼”之名上市？ 　　記者：如果不做腦白金這類保健品，你是否不能這么快翻身？ 　　史玉柱：是，不做腦白金，沒這么快翻身。1998年我從朋友那里借了50萬元，開始運作腦白金。先做一個縣，有了錢之后再做一個市，再做一個省，用兩年的時間才把全國市場打開。1999年初打開了全國1／3市場，年底差不多打開了全國市場。真正滿年度，是從2000年起。如果現(xiàn)在要打開全國市場，只要3個月就可以了。保健品產(chǎn)業(yè)剛起步，還沒到過度競爭、產(chǎn)品同質(zhì)化的地步，這與彩電容易引發(fā)價格戰(zhàn)不同，健康品產(chǎn)業(yè)靠技術(shù)，有差異化，沒有價格戰(zhàn)。這個產(chǎn)業(yè)又可以細(xì)分成上百個行業(yè)，如補(bǔ)血與補(bǔ)鈣，就是不同的行業(yè)。這個行業(yè)，總成本占比不大，行業(yè)平均是1／3，銷售費用是20%。 　　記者：段永基在會上(8月12日在香港舉行的史玉柱任四通控股CEO發(fā)布會)說，你曾與他一樣也是做IT產(chǎn)業(yè)的。巨人出事后，你為什么沒選擇IT產(chǎn)業(yè)？ 　　史玉柱：當(dāng)時在IT和腦白金之間權(quán)衡。如果做IT，可能要10年才能翻身；而做腦白金，當(dāng)時計劃用5年的時間翻身，實際上花了3年時間。不過，如果現(xiàn)在做保健品門檻就高了，沒有1個億肯定不行。我做“黃金搭檔”時，準(zhǔn)備了3億元，實際用了2億多。做“黃金搭檔”時，一個縣只用一個人。 　　記者：不搞紅桃K似的人海戰(zhàn)術(shù)了？ 　　史玉柱：紅桃K也改變策略了。據(jù)說他們現(xiàn)在做到了4億多(銷售額)。 　　記者：巨人現(xiàn)金流很充裕嗎？ 　　史玉柱：巨人本身并不缺錢，我們以上海健特的名義，用現(xiàn)金還了債，買華夏銀行和民生銀行的股權(quán)，還一次性支付給四通巨光1個億現(xiàn)金(2002年四通集團(tuán)將持有四通投資有限公司42.3%的股份轉(zhuǎn)讓給四通巨光——由沈陽和光集團(tuán)持股56.14%、光彩事業(yè)持股14.04%、巨人公司持股14.04%，代表四通管理層的張迪生、彭建偉分別持股7.89%、7.01%)。這幾年做腦白金，稅后利潤超過10億。今年的利潤主要靠明年春節(jié)(為此四通控股調(diào)整財年為上年3月至下年3月31日)。“黃金搭檔”今年春節(jié)賣得特別好，有一周至少一天進(jìn)賬3000萬元，最高一天4700萬元，都是現(xiàn)款現(xiàn)金。春節(jié)原計劃做5個億，結(jié)果做了8億多。春節(jié)的生意一般占全年的一半左右。 　　記者：請介紹與四通合作的談判經(jīng)過。是誰找誰的？ 　　史玉柱：我們是從去年7月開始正式談這件事的。去年SARS之后，四通經(jīng)過慎重研究，制定向健康產(chǎn)業(yè)進(jìn)軍的戰(zhàn)略。段永基找到我，咨詢收購保健品公司一事，我向他推薦恒壽堂，但當(dāng)時沒談成。后來變成我們兩家自己合作，在我們決定合作之后，恒壽堂的買賣也談成了！(8月12日，四通控股宣布，其全資擁有的分公司四通巨人生命科技發(fā)展有限公司以6000萬元人民幣的現(xiàn)金收購上海恒壽堂藥業(yè)有限公司的全部股本) 。 　　記者：你謀劃過自己上市而不是以現(xiàn)在的方式上市？ 　　史玉柱：巨人原本想自己到香港上市，想跨入國際資本市場平臺。已找好了中介機(jī)構(gòu)，但最后行不通。我想要走紅籌股的路線，不要走H股的路線，因為H股可能存在法人股不能流通等問題，受限制很多。走紅籌股的路子，則需要中國證監(jiān)會出無異議函，理論上是可以的，但實際上沒出過幾家，所以沒有可能性。如果按設(shè)想上市，應(yīng)該可融到10億元左右。 　　記者：你為什么那么看好恒壽堂？恒壽堂的大股東宋偉與你是合作者嗎？ 　　史玉柱：我與恒壽堂沒有關(guān)系。恒壽堂的老板宋偉是做證券出身，后來出事了，要賣掉這個企業(yè)。這個品牌和銷售網(wǎng)絡(luò)不錯，集中在上海、江浙幾個中心城市。 　　記者：這次與四通的交易是不是巨人借殼上市？ 　　史玉柱：不能簡單地講是借殼上市。如果是借殼，這個殼必須是空的，而四通控股實際上是有內(nèi)容的，比如960萬股的新浪股票，去年最高時漲到每股50美元，有幾十億元的價值。 　　記者：從賬面上看，段永基的利益在哪里？ 　　史玉柱：四通控股在去年以購買新浪股票新浪套現(xiàn)，每股盈利0.6元。四通借這次合作可以獲得相對穩(wěn)定的現(xiàn)金流及收入。四通必須找到持續(xù)盈利的增長點。 　　記者：你上市或是找到四通做融資平臺是為了方便未來并購嗎？ 　　史玉柱：關(guān)鍵是要購并。現(xiàn)在有大的國有企業(yè)有退出，要買，動不動就上10億元。我們現(xiàn)在關(guān)注的是非處方藥，至今也談過一家，但沒