此時爆出的藥價問題,是醫(yī)藥衛(wèi)生體制舊有矛盾未解新疾又發(fā),還是亂象背后逐漸開始的抽絲剝繭？而另一些問題由此引出:國家藥品定價機制是否亟待完善,已對藥品價格砍下“22刀”的物價主管部門是否已經開始思路調整？

 　 日前,就近期集中出現(xiàn)的藥品價格問題,以及國家藥品定價下一步的思考和走向,國家發(fā)改委價格司副司長劉振秋、國家發(fā)改委價格司醫(yī)藥價格處處長郭劍英接受了《第一財經日報》的采訪。

　　醫(yī)保漲價品種最高處罰退出醫(yī)保

　　第一財經日報:上周,媒體集中報道了2009版醫(yī)保目錄部分新進品種暗自提價的問題,目前發(fā)改委方面采取了什么措施？

　　劉振秋:23日發(fā)改委發(fā)了一個電報,要求在企業(yè)自查的同時,地方物價部門進行核查,企業(yè)方面要看看自己在近期有沒有漲價行為,理由是不是充分;物價部門在核查中,如果發(fā)現(xiàn)漲價理由不充分的,要通過勸誡使其恢復原有價格。

　　郭劍英:其實在電報之前,17日開始,各地物價部門都已經開始了相關品種的價格復核,對本省(區(qū)、市)出現(xiàn)的新增品種漲價情況,都已經要求企業(yè)恢復到原價。

　　日報:“勸誡”的方式對于已經出現(xiàn)的漲價行為是否具有足夠的制約？

　　劉振秋:由于是新進入目錄品種,企業(yè)之前的價格都屬于自主定價范圍,從目錄公布到國家定價核準之間的這段時間,從法律法規(guī)上講,企業(yè)這種自主的漲價行為并不違法,但從規(guī)范市場秩序角度并不規(guī)范,因此,采取勸誡方式。

　　當然,對于已經發(fā)現(xiàn)屬不合理漲價的品種,經勸誡仍不改正的,我們會建議各地招標部門,取消其招標資格,由于招標對象是占市場80%消費的醫(yī)院用藥終端,這就意味著,企業(yè)將付出退出當?shù)?0%醫(yī)藥市場的代價。更進一步,如有必要,我們還會考慮提交人保部,建議將其退出醫(yī)保。

　　“自漲身價”可能影響地方招標

　　日報:有觀點認為,之所以部分企業(yè)在國家定價前“自漲身價”,其實也說明目前的國家藥品定價機制上確實存在需要完善的地方？

　　劉振秋:漲價行為與制度管理有關,因為進入醫(yī)保就進入政府定價目錄,有降價的風險,所以一些企業(yè)會把價格先漲上來,但其實我們在定價時并不只是看最近一次的價格,更多的要參考之前相當長一段時間的監(jiān)測價格。

　　郭劍英:一方面,從我們已掌握的不同程度漲價的31個品種來看,占新增品種不到5%;另一方面,漲價品種中絕大多數(shù)是企業(yè)自主定價,屬于制度銜接問題,但其實這其中絕大部分屬于“空”調——只是名義備案價提升,市場銷售的實際價格并未進行調整,而這個調整不會影響到最終的國家定價層面。

　　日報:但有沒有可能影響到地方招標？

　　郭劍英:這種可能確實是存在的,事實上,我們在調查中發(fā)現(xiàn),這次醫(yī)保漲價品種中70%以上都是為了影響地方招標,特別是一些品種的新進市場（更多新聞來源Ｅ路有你）。因為有些地方的招標就是在原價基礎上砍一個幅度,比如20%或者更多,因此企業(yè)借助先行提價的方式保住利潤空間,并希望引起全國各地的價格潮漲,為下一步取得國家高定價做鋪墊。

　　日報:這次涉及到的漲價藥品,不少是已經進入地方醫(yī)保增補目錄的,屬于地方政府定價范疇,有省級物價部門的登記備案,這又是怎么回事？

　　劉振秋:從蘆筍片事件后,我們已經要求各地價格主管部門取消對市場調節(jié)價藥品的價格登記備案制度。地方物價主管部門的備案公布制度,本意是公開信息,因為藥品招標需要做價格對比;其次是便于掌握進入市場的企業(yè)究竟價格如何。

　　郭劍英:但登記備案信息是未經審核的,不等于地方定價。政府公開后,公眾會以為是政府定價,而且其他地方的物價部門也會作為政策采信的依據(jù),確實存在一定的問題。所以我們在取消地方登記備案制度的同時,正在研究建立價格信息系統(tǒng),以更全面地了解掌握市場價格變化。

　　定價思路正在調整

　　日報:新版國家醫(yī)保目錄藥品定價工作目前進行到什么程度？在定價時,發(fā)改委會具體參考哪些因素？

　　郭劍英:目前我們基本結束了對各價格數(shù)據(jù)的收集工作,正在進入標準化處理階段。這項工作在年初已經寫入2010年工作計劃。

　　我們對藥價的調查是從2010年年初開始的,要求企業(yè)呈報3年的價格數(shù)據(jù),同時參考地方物價部門登記備案價格、各地中標價、重點省份重點城市醫(yī)院購進價格,以及大型商業(yè)公司交易價格,其中,會更多考察大型商業(yè)公司的實際交易價格。同時,我們也邀請了專業(yè)注冊會計師事務所等第三方幫助收集相關成本信息,這部分的工作是定價中耗時最長的工作。

　　所以,對國家定價來說,企業(yè)自己的價格上漲其實都只是瞎忙活,我們定價時會看前幾年交易單子的變化,而且要參考成本,一個渠道的價格作假不會對最終的結果產生太大影響。

　　劉振秋:目前我們已經要求各地物價部門在核查相關品種價格后,把價格時點都列出來,比如去年1月份、去年年中、醫(yī)保目錄公布后以及現(xiàn)在的價格,以便清楚地掌握企業(yè)價格變化的情況,既便于監(jiān)管、給企業(yè)以警示,同時也為定價機制的完善做準備。

　　日報:目前發(fā)改委對于政府定價范圍的藥品是否有什么調整思路？

　　郭劍英:根據(jù)《價格法》、《藥品管理法》及《藥品管理法實施條例》,我國對藥品實行三種定價形式——納入基本醫(yī)療保險報銷目錄的藥品及少數(shù)生產經營具有壟斷性的藥品,實行政府定價或政府指導價,其中,由財政購買免費向特定人群發(fā)放的藥品,實行政府定價,目前約有100種,占已批準上市藥品數(shù)量的0.8%;其他藥品實行政府指導價,具體形式為最高零售限價,約2600種,占22%左右;政府定價和政府指導價以外的藥品,實行市場調節(jié),由企業(yè)自主定價,占77%左右。

　　政府定價和指導價格,實行中央和省兩級管理體制。在上述定價范圍內,屬于國家基本藥物及國家醫(yī)保目錄中的處方藥,壟斷生產經營的藥品,由國家發(fā)改委定價,約1900種。屬于國家醫(yī)保目錄中的非處方藥,及地方醫(yī)保增補的藥品,由各省（區(qū)、市）價格主管部門定價,約800種。

　　在現(xiàn)行“以藥養(yǎng)醫(yī)”體制環(huán)境下,體制機制改革還沒有同步推進的時候,根據(jù)各方面的建議和實際情況,發(fā)改委采取了分步降價的方式,籠子逐漸縮緊,在專家評審和征求部門意見基礎上,逐步降低最高零售限價,擠壓出不合理的價格空間。

　　日報:距離基本藥物制度實施將近一周年,近期業(yè)內有傳聞,發(fā)改委將對基本藥物價格開刀,降幅將可能達到30%至40%？

　　郭劍英:從一開始,基本藥物強調的就是動態(tài)調整原則。基本藥物價格方案是去年10月份公布的,目前是否還會調整,是否是30%,正在研究。業(yè)內傳聞是行業(yè)內的猜測。

　　對于基本藥物招標問題,我們現(xiàn)在也正在思考,招標中招高價肯定不對,招最低的恐怕也會出問題。低價招標必然會催生企業(yè)不規(guī)范生產行為,對此也需要予以關注。

　　日報:在幾年前藥價虛高的密集報道后,近期又出現(xiàn)圍繞藥價的問題報道,這是否意味著,藥品價格領域正面臨著更大的困難？

　　劉振秋:冰凍三尺非一日之寒,有些問題都是長期積累下來的矛盾,只是在某一點上爆發(fā)出來。藥價反映出的問題不僅僅是藥品管理的問題,也是體制運行中各種矛盾綜合反映出的問題,近期連續(xù)報道可能因為現(xiàn)在是醫(yī)改進入到攻堅階段,所以大家比較關注;其實過去以來藥品價格一直被社會所關注,也是“看病難,看病貴”的一個突出表現(xiàn),這是由來已久的問題。

　　也正是因為如此,所以中央提出了醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革,針對藥價虛高的問題,國家發(fā)改委做了大量工作,雖然遠沒有根除這個問題,但對于藥價不合理的上漲勢頭還是起到了一定的遏制作用。但降價之后,由于補償機制尚未到位,可能又帶來了一個負面問題,就是多開藥、開貴藥,一方面造成藥品本身的資源浪費,也給患者造成了負擔。

　　郭劍英:2005年之前,關于藥價的反映很多,我們以此為契機,進行全世界范圍內可能是難度最大的一場醫(yī)療體制改革。但遺憾的是,當醫(yī)改真正推出,社會的焦點仍集中于藥價的表象,并沒有踏出2005年的視角,問題正在逐步得到解決,但需要一個過程。不理性的爭論既影響改革進程,也影響公眾對醫(yī)改的信心?！咀髡撸和跷导?來源：第一財經日報】