醫藥新聞網訊 SMG《七分之一》2008年11月16日播出：李玲：醫改回歸公益性(新聞人物)，以下為節目內容。 　　片花1 　　解說：醫療改革迫在眉睫 　　患者實況： 　　昨天晚上五點鐘。 　　最起碼跑個兩三趟，再排隊，再看老復雜，真的吃不消 　　看病貴的一句話 　　解說：新醫改方案引發爭議。 　　采訪：我覺得這一份征求意見稿，恰恰是要解決我們現在面臨的醫療服務無序， 　　稍后關注新聞人物：《李玲：醫改回歸公益性》 　　正文上： 　　采訪：(三段采訪切出) 　　老百姓在征求意見稿當中你覺得他們可能會得到什么實惠呢？ 　　答：沒有病的時候防病，有了病以后能看得上病，看得起病，看得好病。 　　記者：這個機制應該由誰來設計呢？ 　　答：當然是政府在做設計 　　解說：(標版+畫面) 　　李玲，47歲，北京大學中國經濟研究中心副主任，同時擁有一連串和醫療改革相關的頭銜：衛生部政策與管理研究專家委員，世界銀行政策研究部醫療改革顧問，醫療改革"政府主導派"代表人物。在最近廣受關注的醫改征求意見稿十套方案中，第一套方案北大組的執筆人就是李玲。 　　采訪： 　　114328記者：您第一次看到這一份征求意見稿的時候當時第一感覺是什么？ 　　答：我覺得很好，因為開卷你就可以看到它定下來的目標是為了維護老百姓的健康，而且政府要承擔責任，強調醫療衛生事業的公益性，這些我覺得都是非常好的目標和定位。 　　120757記者：那您覺得此次醫改它的迫切性是什么？ 　　答：老百姓對醫療的風險，他們現在有一種不安全的感覺，其實不是每一個人去看病，也不是每個人都付不起，但是就是我們普遍的，是讓老百姓感覺到沒有保障，所以你看老百姓不敢消費，他賺的錢不知道將來得花多少錢 　　解說：(發改委網，發言者身份欄，標題欄，內容欄"空洞乏味""很完善很實際") 　　2008年10月14日，國家發改委網站上公布了新醫改征求意見稿，意見稿中實現人人享有基本醫療衛生服務的目標，被普遍認可，但具體的實施細則，引發了社會各界的熱烈爭論。10月底，醫藥界19位全國人大代表、政協委員和33家醫藥行業協會先后提出，新方案擱淺市場競爭，強化管辦不分，建議大修醫改方案。醫藥衛生體制改革一直牽動著千萬人的視線，根據中國社科院發布的《2007年：中國社會形勢分析與預測》，我國城鄉居民認為"看病難看病貴"是最突出的社會問題。 　　實況： 　　排長隊的患者。字幕：2008年11月5日早晨7點 上海某三級甲等醫院 　　實況： 　　患者1： 　　你是幾點鐘來的？ 　　昨天晚上五點鐘。 　　是來看什么病的？口腔潰瘍 　　//0230這個地方沖著他的名氣來的 　　患者2： 　　我是從無錫來的 　　幾點鐘來排隊的呢？ 　　0334早上三點鐘 　　，看什么病？口腔粘膜。 　　為什么到這里看？上海看得好 　　解說： 　　專家門診前排隊的患者數量驚人，而普通門診前排隊的人數也相當可觀。 　　實況： 　　0941醫院好啊，我上次七點鐘來要到11點鐘還看不上 　　1715最起碼跑個兩三趟，再排隊，再看老復雜，真的吃不消 　　我已經來過五趟了 　　采訪： 　　記者：一直以來老百姓可能都有這樣一種需求，覺得看病還是存在看病難和看病貴的問題，你覺得這一份征求意見稿能夠解決這個問題嗎？ 　　答：我覺得難和貴是相對的，我想這個矛盾會一直存在，因為你都要去看最好的醫生，和上最好的醫院會永遠難，另外貴的話，如果感冒都到三甲醫院一定是貴的，我覺得這一份征求意見稿，恰恰是要解決我們現在面臨的醫療服務無序，就是很多不需要用很貴資源的，用了很貴的資源，過度的醫療，另一方面，有很多老百姓享受不到最基本的。 你覺得到底是什么原因造成的呢？ 　　李玲：我們現在相當于是一個無序的競爭，三甲醫院二級醫院，社區醫院在一起競爭，一個平臺上他們沒有差別，當然對于患者上海是一卡通，我當然到最好的(醫院)去了，為什么要去基層醫院呢。 　　解說： 　　醫療設備和醫護人員水平有著相當大的差別，卻不得不在同一個平臺上競爭，最終導致了病人和醫療資源高度集中，醫療資源配置嚴重不合理。據統計，全國80%的醫療資源集中在大城市，其中30%又集中在大醫院。 　　采訪： 　　接診忙起來忙到什么地步？ 　　2喝水時間，上廁所時間，坐久了都忘了，很多醫生口罩拿下來都是沾著粘液口痂的 　　解說 　　王海寧是一家三級甲等醫院口腔綜合科的醫生，他告訴記者，他們醫院的很多醫生，每天中午的休息時間，只有半個小時左右，但即使這樣，也很難滿足患者的需要。 　　采訪： 　　記者：小病大治的比例有多大？ 　　這個比例相當大，可能會在50%以上 　　病人： 　　社區醫院去過嗎？ 　　沒去過，那里沒有設備啊，人家說這里的設備很先進的，世界一流的 　　解說： 　　大醫院人滿為患，社區醫院卻門可羅雀，經營狀況也是舉步維堅。這家位于市中心的社區醫院，實際接診量只有接診能力的70%，一直處于虧損狀況。 　　實況：(黃埔區某社區醫院負責人) 　　夾縫中求生存，病人對我們的醫療水平不信任，確實我們的收入是比大醫院差很多。//留不住人才。好的醫生覺得還可以，但是收入上落差很大，沒多長時間就走了 　　設備方面？ 　　當然和大醫院不能比，本來就是人才缺乏，如果有設備，也不一定能用上 　　(社區醫院外景+實況過渡) 　　采訪： 　　新的醫改方案當中，對于醫院資源的重新整合和配制，有什么建議和良方呢？ 　　這次醫改方案里面談到，要做醫療資源的配置，//第一你首先要加強基層醫療服務的質量，使真正有高質量的人才在基層，第二要建立合適的傳承制度，所以引導老百姓小病的話，首先到社區，然后再有序地上一級醫療機構 　　記者：三級甲等醫院，二級醫院和地段醫院，它應該在整個醫療體系當中各自發揮什么樣的作用呢？ 　　答：三級醫院是一個醫學的中心，它起的是科研教學，它是培養人才的地方還有引領當地的醫療科學水平解決疑難雜癥，//它要幫助地段醫院//培養人才，而且我們未來的體制設置我個人認為實際是應該把它們形成一個聯合體，也就是從社區的醫治到三甲的聯合體，這樣才能使他們真正有序就診，而且實現所謂雙向轉診。 　　記者：這個機制應該由誰來設計呢？ 　　答：當然是政府在做設計 　　解說：(網頁) 　　作為政府主導派的代表人物，李玲認為，政府應將醫療資源重新配置，同時，還要切實加大醫療衛生經費的投入。 　　采訪： 　　答：我們比較可行的方案是雙管齊下，就是政府既補供方，就是醫療服務方，同時又補需方，就是補貼參加保險的人，這樣才能在最短的時間內，使老百姓感受到醫改的好處。 　　解說： 　　在此次醫改的其他9套參考方案中，主張市場占主導地位的方案也不在少數，他們認為，在一個有13億人口的大國，政府加大投入的空間有限，還是要著重發揮市場的主動性。那么參考十套方案制定出來的醫改征求意見稿，是否能夠切實解決看病難看病貴的問題呢？ 　　片花二： 　　解說：醫療問題癥結何在？ 　　采訪：我們的醫療機構是在以藥養醫的。 　　解說：新方案如何減輕患者負擔 　　采訪：個人大概付20%左右，政府應該在最終在總體的醫療費用里面，占的比重應該到50%左右。 解說：《1/7》稍后繼續。 　　正片下 　　解說：(藥品資料) 　　《征求意見稿》中的一條重要內容，是建立國家基本藥物制度。基本藥物，由國家實行招標定點生產或集中采購，直接配送，統一制定零售價，減輕群眾藥費負擔。 　　采訪： 　　這次征求稿一個很大的亮點，要建立藥品保障制度，大家也知道，我們這么多年來政府一直試圖要控制藥價，因為藥價的費用，成了老百姓的一個很大的負擔，我們的醫療機構是在以藥養醫的。 解說：(圖表) 　　以藥養醫被公認為看病貴的根源。我國公立醫院的收入來源于三塊：政府財政補貼、醫療服務收入和藥品收入。從1954年開始，為補償醫院的經營收入，我國開始設立醫院藥品加價制度，規定醫院最多可以在藥廠提供的進貨價上加價15%。隨著政府補貼越來越少，藥品收入漸漸成為醫院經濟來源的大頭，這也滋生了大處方、開貴藥、亂開藥等行為。 　　實況：(考慮在南京西路補拍) 　　你覺得看病貴不貴 　　你上一次看病花了多少錢 　　開藥花了多少錢 　　解說： 　　政府對醫療衛生事業投入的減少，源于上世紀80年代，為了解決醫療資源短缺，效率低下的問題，我國復制國企改革的模式，對衛生醫療機構，實行了鼓勵創收和自我發展的政策，在此基礎上，國家逐步減少了對醫療衛生事業的投入。 　　實況：(與記者) 　　1978年的時候個人支付20%，政府和社會承擔了醫療費用的80%，當時是什么水平呢，人均只有8塊錢，130251 80年代以后，個人的支出劇烈增加，從20%增加到2000年最高水平，個人要付醫療費用的60%，政府和企業都在下降，這就是為什么老百姓看病貴啊。 　　解說：(醫院鏡頭) 　　近年來，為了解決看病貴的問題，管理部門多次出拳遏制以藥養醫。2006年，設定均次費，限制患者每次就診所支付的藥品費用。2007年，全國分3批降低了726個品種藥品價格，降價金額高達100億元。但是，由于醫療機構的固定成本和運營資金很高，取消"以藥養醫"難以落到實處。因此，持有市場主導論的經濟學家認為，應該充分發揮市場的靈活性和主動性，既能解決醫院的運營資金問題，又能通過鼓勵競爭，降低醫療費用，解決看病貴的問題。但是對于這種觀點，李玲并不認同。 　　采訪： 　　無論是發展中國家還是發達國家，從我們人類社會進化的歷程來看，政府的投入是越來越大，政府的干預力度也是越來越大，原因就是為了