《新聞縱橫》節(jié)目昨天報道了蘇州衛(wèi)生部門要求藥商按銷售額的5%到20%向醫(yī)院返利，甚至當(dāng)?shù)氐拇壬苹饡汲闪怂幧滔蜥t(yī)院交錢的中介的情況。   　　報道播出之后，蘇州衛(wèi)生部門對此進行了回應(yīng)，表示這個返利將用于特困人群、三無人員的救助，并用來發(fā)展醫(yī)療事業(yè)。   　　蘇州市吳江區(qū)選擇了慈善基金會做中介，藥商們按照規(guī)定的比例把錢匯到基金會的公開捐款賬號上，吳江區(qū)衛(wèi)生局副局長李根華解釋，最初也考慮把錢交到衛(wèi)生部門，最終選擇了慈善基金會，是因為它隸屬于民政部門，這樣的設(shè)計是希望這筆錢用的更透明更規(guī)范。   　　李根華：因為每個縣的慈善總會都有個章程，這筆錢進去，全部按照章程使用，而且要嚴格接受審計，到目前為止，確實有1000多萬塊錢進去了，我們一分錢都沒動過。   　　即便慈善基金會對這筆錢不收管理費，即便雙方在今年3月份還簽了協(xié)議，但這種方式吳江區(qū)也在斟酌。至于已經(jīng)躺在賬號里的1000多萬到底該怎么用，目前還沒有明確的說法。   　　李根華：接下來就要研究這筆錢怎么樣用到最恰當(dāng)?shù)牡胤饺ィ玫结t(yī)療衛(wèi)生事業(yè)上去，但是哪些醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)可以用哪些不能用還要研究，因此到目前為止，一分錢都不動。   　　在蘇州，衛(wèi)生部門要求藥商返利，這是普遍現(xiàn)象，只不過選擇的中介各有差異。吳江選擇的是慈善機構(gòu)，相城區(qū)又選擇了醫(yī)藥公司，在李根華看來，醫(yī)藥公司是私企，由它來銜接衛(wèi)生部門和藥品供應(yīng)商完成返利是否合適也值得商榷。   　　采訪過程中，醫(yī)院的工作人員曾向記者透露，之所以衛(wèi)生部門會向藥商伸手要錢，是因為財政撥款不夠，吳江區(qū)衛(wèi)生局副局長李根華否認了這一說法。   　　李根華：這筆款項和政府正常的醫(yī)療機構(gòu)的撥款沒有關(guān)系。   　　李根華進一步解釋，吳江有醫(yī)院將試點全面取消藥品15%的加成，藥品的中標(biāo)價格就是賣給患者的零售價格，醫(yī)院在這一塊兒將沒有利潤。醫(yī)院減少的這部分收入誰來補，已經(jīng)有了明確方案。   　　李根華：70%通過醫(yī)療服務(wù)價格的結(jié)構(gòu)調(diào)整來彌補，這里面有升有降，具體就是勞務(wù)的價格提升，檢查的費用的下降，20%是通過政府的撥款，10%是通過醫(yī)院自己的消化處理這個事情。   　　醫(yī)院要負擔(dān)的10%是否包括從藥商那里收來的費用，李根華說，這10%通過醫(yī)院用好試劑、耗材，理順管理流程等方式實現(xiàn)，和藥商無關(guān)。蘇州市衛(wèi)生局新聞發(fā)言人盛樂也認為，收錢和財政投入沒有直接關(guān)系。   　　記者：是因為財政撥款不夠嗎，所以醫(yī)院要向藥商要錢？   　　盛樂：我認為并不是很相關(guān)，財政的投入是補償渠道中的一條，這個涉及藥品采購供應(yīng)的體系，不是完全對等的事情。   　　有藥商向記者反映，蘇州的衛(wèi)生部門要求藥商返利，如果不愿意出這筆錢，可能會被醫(yī)院停藥。吳江區(qū)衛(wèi)生局副局長李根華以政府招標(biāo)類比，在江蘇基本藥品目錄里有599種藥，而醫(yī)院對藥品選擇的余地很大，用不用某種藥可以理解成市場行為。   　　李根華：一個藥品可以有兩種規(guī)格，有個藥是0.25的，有的是0.5的，有的是口服的，有的是水針劑有的是粉針劑，理論上我招標(biāo)600種藥品，最多江蘇招標(biāo)就是1800種，事實上最后招下來六千到七千種藥品。大一點的醫(yī)院大概有600種藥品，600種藥可以在6000種里隨意挑。   　　至于蘇州衛(wèi)生部門向藥商要返點的依據(jù)，不管是在吳江區(qū)采訪，還是到蘇州市衛(wèi)生局，他們都拿江蘇省政府辦公廳的一份文件說話。今年9月份，《江蘇省縣級公立醫(yī)院綜合改革試點實施意見》下發(fā)，其中提到“建立政府、部門與藥品生產(chǎn)、流通企業(yè)談判機制，合理壓縮藥品生產(chǎn)流通環(huán)節(jié)利潤，用于發(fā)展醫(yī)療事業(yè)”。在蘇州市衛(wèi)生局新聞發(fā)言人盛樂看來，上級部門畫了個框，他們只不過是在框架內(nèi)做些探索。   　　盛樂：根據(jù)省政府辦公廳上級文件的規(guī)定，同時國家和省和市都要求積極探索醫(yī)藥分開的多種藥效途徑，根據(jù)這兩個精神蘇州的有關(guān)地區(qū)，也在積極探索由我們的政府和部門和藥品的供貨企業(yè)，生產(chǎn)和流通環(huán)節(jié)的供應(yīng)商和他們談判，合理壓縮特別是流通環(huán)節(jié)的一些利潤。我們認為大方向不錯，又符合政策框架，我們又有相關(guān)的條件，比如各個縣級市他的體量、經(jīng)濟、老百姓的需求量都達到一定的規(guī)模，有這個相關(guān)的條件了，那么通過試點的方式來嘗嘗鮮。   　　蘇州市衛(wèi)生部門的思路一致，藥商一方有可壓縮的利潤空間，把一部分利潤從藥商處收回，用到更需要的地方去。這筆款項怎么用？蘇州衛(wèi)生局新聞發(fā)言人盛樂用幾個關(guān)鍵詞加以概括。   　　盛樂：第一個是統(tǒng)籌，由政府和部門跟企業(yè)進行談判，最后這些資金統(tǒng)籌安排，第二，進入一個專門的賬戶專款專用，第三，它應(yīng)用的方面，特困人群的救助，還有三無人員，這是惠民生的，還有一些促進醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)發(fā)展的。   　　北京大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院教授周子君認為，由于藥品的價格形成機制不完善，藥商的超額利潤的確需要規(guī)范。藥商和政府、醫(yī)院應(yīng)該形成一種談判機制。   　　周子君：藥品招標(biāo)采購，政府搭一個平臺，大家都來報，形成一個價格，但是這個價格在一些地方還是有水分的。現(xiàn)在以前藥品水分大的時候會給醫(yī)生一些回扣，產(chǎn)生各種各樣的問題，既然大家都知道中間流通環(huán)節(jié)有水分的話，那政府有責(zé)任采取措施把水分壓低，就是雙方的談判。   　　南京大學(xué)教授邱鷺風(fēng)卻有不同的觀點，藥商把銷售額上交，其實就是暗扣變明扣。政府只能作為監(jiān)督協(xié)調(diào)者，而不應(yīng)以行政命令的方式要求藥企返點。同時，他認為，對于取消藥品加成給醫(yī)院帶來的損失，地方政府應(yīng)該加大財政投入。   　　邱鷺風(fēng)：你用政府的名義去做這種事情，公司法人是合法的法人，他的財產(chǎn)受法律保護的，你只能加強你的財政投入，只能是這樣。   　　采訪過程中，蘇州衛(wèi)生部門總用“嘗鮮、探索”來評價他們要求藥商返利的行為，并明確表態(tài)，明年這一做法還將繼續(xù)。放在醫(yī)改的大背景下，該怎么看待蘇州這所謂的探索，這筆錢究竟應(yīng)該通過什么渠道收更合情合理合法，收來的錢又該怎么用？解答這些問題，恐怕還需要時間與實踐的檢驗。